Тест: Средневековый русский город - cумеете ли вы в нем выжить?
И покорить его? Ну или, на худой конец, просто сойти за своего…


Тест: По силам ли вам карьера деревенского колдуна?
Вспомните, что говорят в народе о колдунах, и проверьте себя!

admin аватар

Обсуждение: Средневековый русский город - cумеете ли вы в нем выжить?


Тест неплохой. Обнаружила две неточности. Там, где вопрос касается знамени на торговой площади есть вариант, что это предупреждение относительно татар, но если учесть, что речь идет о 1650 годе, то есть о правлении А.М., то какие же татары могут быть, их уже с середины XVI века не было (как массовой угрозы). Немного некорректен был вариант про Николу Мокрого, создается впечатление, что святой именуется Николой Мокрым, а не свт. Николаем, хотя это название именно несохранившейся московской церкви. И небольшие сомнения по поводу воеводы и съезжей избы. Если уж речь зашла о Николе Мокром, то значит это Москва, в по тесту создается впечатление, что речь о мелком городе. Все же Москва-то -- первопрестольная.


Церковь Николы Мокрого была не только в Москве, но и в других городах.
Точно знаю про Николу Мокрого в Ярославле, Муроме, во Владимире.

Спасибо, тест забавный. Было интересно :о))

Василиса аватар

Ну так про татар -- это неверный вариант . А про Николу уже сказали.


Вот следовало бы в названии теста написать "что речь идет о 1650 годе, то есть о правлении А.М."


москвичи похоже думают, что и в XVII веке за мкадом жизни не было (с)

Валентин Маслюков аватар

Ошибочное представление, что в XVII веке татарской опасности уже не существовало, широко распространено. Однако набеги крымских татар происходили почти ежегодно и иногда принимали опустошительные размеры. Пленных угоняли столько, что потери населения были чувствительны в масштабах всей страны. Вот свидетельство Юрия Крижанича (XVII век): на всех турецких галерах не видать было почти никаких гребцов, кроме русских; по всей Греции, Сирии, Анатолии, Египту было столько пленных, что они спрашивали друг друга: да уж остались ли еще на Руси люди?

Если помните, Голицын при Софье, в юные годы Петра, ходил с походом на Крым и потерпел жестокое поражение. Петр осаждал Азов, не смея еще подступиться к Крыму. А «времена Очакова и покоренья Крыма» («сужденья черпают из забытых газет времен Очакова и покоренья Крыма»), на которые ссылается Грибоедов в «Горе от ума», – это времена Екатерины! Вот когда было покончено с татарской опасностью. Газеты уже выходили, из которых можно было черпать суждения о том и о сем!

В историческом романе «Чет-нечет» имеется в виду примерно 1640 год, это та же эпоха, что представлена в тесте. С татар роман начинается, ими же кончается.
Литературы на эту тему море. Мне очень помогло, в частности, большое исследование Д. И. Багалея «Очерки из истории колонизации степной окраины Московского государства». Москва, 1887 г.


Ну нельзя сказать, что Голицын потерпел такое жестокое поражение.


"набеги крымских татар происходили почти ежегодно и иногда принимали опустошительные размеры. Пленных угоняли столько, что потери населения были чувствительны в масштабах всей страны. Вот свидетельство Юрия Крижанича (XVII век): на всех турецких галерах не видать было почти никаких гребцов, кроме русских; по всей Греции, Сирии, Анатолии, Египту было столько пленных, что они спрашивали друг друга: да уж остались ли еще на Руси люди?"=

Верно, но главным образом татары угоняли людей из Западной Руси, нынешней Украины, принадлежавшей полякам, поскольку там границы очень плохо охранялись, а русские цари строили засечные черты и содержали многочисленные пограничные войска.


как это не было татар при АМ?
были конечно и опасность представляли, особенно чем ближе к Крыму...


А тогда разве ж были золотые купола? Я думала, только деревянные, с деревянной же черепицей. Как на Русском Севере.


Любопытный тест, да... Только вот нельзя ли поподробнее о "мячнике"? По тесту это вроде как легитимная профессия, в отличие от торговца подсолнечным маслом. Можно ли узнать источник, где упоминается такая профессия?

Василиса аватар

«Среди летних игр отмечена игра в мяч – также «команда» на «команду». При раскопках в Новгороде и Пскове в слоях X – XVI вв. встречено множество кожаных мячей. О распространенности их говорит и появление в XVI в. специалистов – «мячников» (до этого мячи изготовляли сапожники).

Мячи делались двух родов – малые (диаметром около 5 см), вероятно, для какой-то игры типа лапты и большие (15—20 см) для игры типа футбола, баскетбола или волейбола. Кроме круглых, встречены и богато украшенные мячи цилиндрической формы, которые, очевидно, катали».

Рабинович М.Г. «Очерки этнографии русского феодального города»


Ага, все-таки Рабинович... Надо будет перечитать!

Ну тогда еще вопрос вдогонку - насчет возможности брать на дом книги из церковного собрания. Действительно была такая практика?

Василиса аватар

Там же вычитала. Сама удивилась.

"своеобразными библиотеками являлись многие церкви, из которых книги выдавались прихожанам или "обращались вообще между жителями всего города"

и далее

"И уже цитированное нами обязательство звенигородского пономаря следить за тем, чтобы из его церкви никто не брал на дом книг "без спросу и ведома", предполагает, что с ведома и согласия пономаря прихожане могли брать книги "по домам".


Да, любопытно... Пономарь как библиотекарь - нетривиальное решение

Наконец понял, почему не помню этих цитат - я читал "Очерки материальной культуры русского феодального города", а не "Очерки этнографии...". Надо будет их найти!

Василиса аватар

У меня обе эти книги. "Очерки этнографии" гораздо увлекательней


А не давать правильных ответов после прохождения теста - большое свинство с вашей стороны. Или я просто не нашёл?


А мне кажется, хорошо, что ответов нет. Лучше самому поискать в источниках. Мне тест очень понравился, интересно составлен .


опять тест повесился Снова кто-то из знаменитостей его распиарил?


да) а именно Лукьяненко
http://doctor-livsy.livejournal.com/342028.html


Непонятно почему нет воеводской избы в перечислении, избу за 30 рублей можно было купить со всеми потрохами и огородом, непонятно летнее время или нет, если лето, то бани конечно топить нельзя и т.д. Жалко, что меня постигла печальная участь и даже диссер по нашему средневековью не помог..


>непонятно летнее время или нет, если лето, то бани конечно топить нельзя и т.д.

Хммм, во вводной к тесту написано: "Вы стоите на холме. Припекает жаркое июльское солнце. Перед вами раскинулся большой город: деревянные стены и башни, шатры бесчисленных теремов, золотые купола. Видны сады, огороды, лента блестящей на солнце реки."

Как из этого можно непонять, летнее ли время?


А мы вот выдоили из текста и яндекса правильные ответы, получив 18 из 18 баллов.

Только вот почему сенные девушки работают в сенях?
Или они стали чем-то вроде горничных и приближенных к господам уже после 17 века?

Василиса аватар

Они получили свое название в честь "сеней", где и обитали. Но штука в том, что изначально сенями называли не то, что сейчас (прихожую), а часть жилого помещения или даже сам дом.


Только небольшая неувязочка получается: они обитают в сенях, а работают, емнип, там, куда барыня пошлет)))


Хороший тест!
Но в вопросе с Церковью, не могли бы Вы разъяснить о чем мужик умолял попа, иерея (именно так в 17 в. чаще всего называли священников)?
Я ответил: похоронить отца в Церкви, но этот ответ, видимо, неверный. Он не мог просить о 3-ем Венчании, так как по канонам разрешается только одно, далее - последование о второбрачных. бывало, венчали 2 раза, но это - редкость, дозволенная архиереем. 3-х венчаний быть не могло. Только не указывайте на Ивана IV, в итоге он был отлучен от Церковного общения. За мзду бывало венчали и 3 раза, но это - исключения, так как, если посмотреть на общую практику того времени, на множество дошедших до нас wерковных документов, можно понять, что народ большинства канонов, особенно за неисполнение которых следовало прещение придерживался.
Прочие варианты, кроме, похоронить отца внутри Церкви, либо абсурдны, либо можно также расписать.
А то что известных людей в конце 17-нач. 18 веков хоронили внутри церкви - общеизвестный факт. О социальной принадлжности отца нам ничего неизвестно)))

Сорри за занудство))

Василиса аватар

Развестись нельзя было.
Жениться можно было трижды (в случае если вторая половина умирала, или еще был такой вариант – в добровольно-принудительном порядке отправлялась в монастырь).

Вот по поводу количества браков:

«Православная церковь разрешала одному лицу вступать в брак только три раза. Видимо, сначала это ограничение было еще более жестким. До XIII в. обычно разрешался лишь второй брак, а третий – только «если кто будет молод, а детей не будет». Однако соблюдалось оно, по-видимому, не слишком строго, поскольку есть сведения о том, что законными признавались дети даже от четвертого брака. В XVI—XVII вв. это положение несколько изменилось. Третий брак не считался зазорным, а дети от четверного брака не признавались законными. Вообще торжественный обряд венчания совершался в основном при первом браке. Если вдовец женился на вдове, то венчание обычно заменялось краткой молитвой. Если только один из венчающихся вступал в брак вторично, то при венчании венец возлагали не над головой, а на правое плечо (при третьем браке – на левое плечо).

Четвертый брак православной церковью категорически запрещался. Общеизвестно, что сам царь Иван Грозный был подвергнут за нарушение этого правила строгому церковному наказанию, что, впрочем, не помешало ему жениться семь раз. А для простых смертных к церковному запрету присоединялся и законодательный. Соборное уложение также не признавало четвертого брака. Рожденные в четвертом браке дети не признавались наследниками. Церковные правила XVI в. гласили: «Кто поимеет четвертую или пятую жену, с таковыми ни ясти, ни пити, таковый поган есть», т.е. предписывали полный бойкот».


Даёшь ответы в конце!
Это свинство, что их нет!
Не буду я ничего искать, времени и так не хватает!
И что, предлагаете так и уйти со своими "11 из 18"?
Вам что, трудно сказать, где ошибки? Трудно??

1) 3 рубля - так? Большие деньги по тем временам - ясно.
2) "Монах, который живет не в монастыре" - ибо такого не бывает. Так?
3) "почитаю Библию". Так?
4) Воевода. Ну, это ясно из их же текстов.
5) Наверное, "с непокрытой головой". Так? Борода ведь может и не расти, мало ли..
6) В "Съезжей избе". Тоже видно из текста.
7) Вот зачем там это знамя? Ну, пусть "общегородской сход". Нет?
8) Пусть "Мрачная история о кровопийце Дракуле". Церковь могла запретить. И кто-то говорил..
9) Подворотня – это не доска под воротами, это - щель под воротами. Пусть подворотня.
10) Песком. Сам в фильме видел.
11) "Святой, церковь которого стоит невдалеке у пристани."
12) "Злачным местом"? Ну не вертепом же. Других названий не встречал.
13) Пусть будет "Налечь на красную икру." Вроде подсказано даже.
14) "Посреди города у церкви." Тоже видно из текста.
15) "Он хотел развестись." Есть объяснение, что вроде невозможно было.
16) "Крючника Василия." Ну, это ясно.
17) "Бочонок табака." Разве нет? Вроде за него наказывали..
18) "на небеси" Ясно.

Ну и где ошибся?


минимум где у Вас ошибки это в 12 ответе "кружечный двор", даже гугл выдает правильный ответ! и в 4 - как мне кажется это все-таки городничий!


2. Подсолнухи в Россию привез Петр 1.
3. Как ни странно, правильный вариант с топором. По ночам надо спать, а не шуметь.
7. Знамя означало начало торгового дня, только и всего.
8. Житие протопопа Аввакума написано в 1672 году, то есть позже.
9. Все определения правильные.
12. Кружечный двор.
13. Зернь – это азартная игра в кости.
18. На небесех. Именно так, это, вероятно, старославянская форма, существоавшая до раскола.


> 3. Как ни странно, правильный вариант с топором. По ночам надо спать, а не шуметь.

Все остальные варианты еще более неприемлемые. Естественно, порядочный человек шататься по улицам ночью не должен. Топить бани, печи, и вообще пользоваться огнем (вплоть до лучины) в избах по летнему времени в городах строжайше запрещалось. Кашеварить можно было только на дворе подальше от дома, и только днем, в строго отведенные часы (если не ошибаюсь, с часу до 4-х часов пополудни). А от стучания топором по позднему времени можно было получить неудовольствие соседей, но, наверное, не неприятности с властями.


Да при чем тут раскол? Это правильный текст молитвы: Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли; хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго; яко Твое есть Царство и сила и слава во веки.


8. Дракула написан еще позже...

Василиса аватар

Смотря какой. Брэма Стокера -- позже. А Сказание о Дракуле воеводе это XV век.


Ну... у вас же не так написано


Да, надо было с самого начала указать время. "Средневековый" - понятие растяжимое.


Читать надо внимательнее В шапке теста время указано с точностью до года и месяца.


Тест очень хороший, но есть один нюанс. Кружечные дворы появились после 1650 года. По разным источникам не раньше 1651 года по указу Алексея Михайловича. До этого события они назывались кабаками.

http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=149&sid=301958

Василиса аватар

Да, это мы немного промахнулись Но, в любом случае, другие варианты там вообще не кабаки.


Вчера прошёл тест. Но через два часа на другом компе (и на своём) я пробовал запустить тест снова: "Страница не найдена". Очень обидно - не удалось похвастать Вашим тестом. %( Исправите? Пожа-а-алуйста.

П.С. Тест про колдуна параллельно проходится сколько угодно раз подряд.


Тест замечательный!

Жаль, не указаны источники и авторство иллюстраций.

А насколько реалии изменились в сравнении с тем, что было за два с половиной века до того? Много ли в общего с эпохой Василия II Тёмного? (о которой я в своё время нашёл очень мало литературы, -- наверно, плохо искал?)


"Какой эпохе, какой стране следует посвятить тест?"
Из ответов: "Русь XV-XVII веков -- 6% голосов". Меньше набрал только древний Китай. Гм.

admin аватар

Наверное потому, что по этой эпохе люди тест только что прошли.


фонарь.
канализации нету.
вместо медицины - одни попы.
чур меня.


Нестыковочки. Сначала нас отправляли к градоначальнику, а потом мы оказались в съезжей избе уже у воеводы;)


Ничего подобного, на предыдущий вопрос правильный ответ именно "воевода".


Зело забавно) Три из пяти, как-никак, с первого-то разу, то недурно. Токмо с Миколою мокрым осрамился, да с воеводою и губным старостою.


Варианты "знамя означает сход" и "знамя означает сигнал о присутствии татар" оба засчитываются как правильные (остальные ответы идентичны, для чистоты эксперимента)

Это так и задумано или тест кривой?

А если кривой, нет ли таких же глюков в других вопросах?

admin аватар

А с чего вы, уважаемые цыгане, взяли, что они "оба засчитываются как правильные"? И что значит "остальные ответы индентичны"?


Вот в восьмом вопросе какой ответ?
Слово о погибели Русской земли могло быть, кажется.
Зачем же историю про Дракулу-то запрещать?
Аввакум вроде ещё жив... А вот Александр Македонский...


Во-первых - можно было ходить с непокрытой головой - повязав ленточку на лоб. Во-вторых - 17 век - это не Средневековье!!!

admin аватар

Но у нас же не написано, что герой повязал ленточку на лоб.


Простите, не совсем понял: средневековье - это допетровские времена (раз у Вас там "избы" а не "коллегии" и прочие "приказы"), тогда какой может быть табак? Какой картофель? А что, в здании церкви можно было хоронить? Или хранить товар?


Ещё раз извините, вдогонку к предыдущему: а разве Дракулу не Брэм Стокер придумал и книжку написал? В средневековой Руси триллеров не было.

admin аватар

Ничего не поделаешь, однако, -- так оно всё и было. И "триллер" был, и табак.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
Смайлики
}:):angel::P:D:O:shy::hihi:;):(:):weep::topsecret::friendship::heart::crazy::bravo::happy::fight::skomorokh::zzz::idea::read::greetings::musik::wall::rose::super:
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Доступны HTML теги: <a> <br> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd><img><b><i><div>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
  • Images can be added to this post.
  • You may quote other posts using [quote] tags.
  • Textual smileys will be replaced with graphical ones.

Подробнее о форматировании

CAPTCHA
Докажите, что вы человек, а не спам-бот, ответив на вопрос.
Введите ответ

Вход в систему